ПРЕДЛОЖЕНИЯ по внесению изменений в стандарт WCF на СИБИРСКУЮ кошку

Форум » ФЕЛИНОЛОГИЯ: ОРГАНИЗАЦИИ, МЕРОПРИЯТИЯ » ПРЕДЛОЖЕНИЯ по внесению изменений в стандарт WCF на СИБИРСКУЮ кошку » Ответить

ПРЕДЛОЖЕНИЯ по внесению изменений в стандарт WCF на СИБИРСКУЮ кошку

Marisia: РОО "Объединение любителей сибирских кошек им. Т.Е.Павловой" и МФЦ "ФЕЛИС" решили подать совместную заявку на внесение уточнений и изменений в стандарт WCF на СИБИРСКУЮ породу кошек с целью его рассмотрения на предстоящей Генеральной Ассамблее WCF. Данные предложения нужно сформулировать до середины мая 2010 года. Проблема состоит в том, что при оценке сибирских кошек на выставках WCF многие судьи придерживаются стандарта, утвержденного 16.07.2005 года на Конференции МКЭФ (Международная Коллегия Экспертов Фелинологов) и по некоторым позициям существенно отличающегося от стандарта WCF. Приглашаем к обсуждению данной проблемы другие Российские клубы и опытных фелинологов и заводчиков, занимающихся племенным разведением СИБИРЯКОВ и не равнодушных к Российской аборигенной породе!

Ответов - 63, стр: 1 2 3 4 All

Marisia: Я попросила перевести нашего сибирского заводчика стандарт WCF, который висит на немецком сайте Вот что из этого получилось: СТАНДАРТ WCF Сибирская Невская Маскарадная Голова The head is short and broad with deep set, broad cheek bones, rounded muzzle and slightly rounded chin. The forehead is slightly arched. The nose is equally broad from the base to the nose leather. The contours are gently rounded, the profile slightly curved. Голова короткая и широкая, с глубоко посажеными (сидящими) широкими скулами. Морда имеет округлую форму, подбородок слегка округлен. Лоб немного выпуклый (дословно дуговидный). Нос равномерно широкий от основания до носового зеркальца. Контуры мягко округлены, профиль слегка изогнут. Уши The ears are of medium size, broad at the base with a slightly rounded tip. They are set wide apart and slightly tilted forwards. Уши среднего размера, широкие у основания со слегка закругленными кончиками. Они поставлены довольно широко и слегка наклонены вперед. Глаза The eyes are large, slightly oval and rounded at the lower edge, set slightly oblique and wide apart. Eye colour shall be even and fit harmoniously to the coat colour. All shades from yellow/golden to green are permitted. In bicoloured patterns and white coat colour also blue or odd eyed. In pointed patterns basically blue, the darker the better. Глаза большие, немного овальные, с округлым нижним веком, слегка раскосые и широко поставленные. Цвет глаз должен быть ровным и гармонировать с окрасом шерсти. Разрешены все оттенки от желтого/золотистого до зеленого. Для окраса биколор и белый разрешен также голубой цвет глаз и разный цвет глаз. Для указанной разновидности цвет глаз в основном голубой, чем темнее, тем лучше. Шерсть The coat is of medium length. The very dense undercoat is soft and fine, under a coarser, firm uppercoat. The dense, loosely falling uppercoat is water repellent, has a firm structure, is well to grip and glossy. The under parts of the body and the back side of the hind legs only have undercoat. The coat is particularly long on the neck, on the chest, at the trousers and on the tail. Шерсть средней длины. Очень плотный и густой подшерсток покрыт сверзу более грубой жесткой шерстью. Плотная, свободно ниспадающая (свисающая) покровная шерсть является водоотталкивающей, имеет жесткую структуру. Она блестящая (лоснящаяся), хорошо захватывается. На нижней части тела и задней (обратной) стороне задних лап имеется только подшерсток. Особенно длинная шерсть - на шее, груди, штанишках и хвосте. Варианты цветов The colours chocolate and cinnamon, as well as their dilution (lilac and fawn) are not recognized in any combinations (bicolour, tricolour, tabby) for the Siberian and the Neva Masquerade. The Burmese-factor is also not recognized. All other colours are recognized. Any amount of white is permitted. The descriptions of colours are listed in the General list of colours and list of pointed colours. The pointed variety is called Neva Masquerade. Для сибирских и невских маскарадных окрасы шоколадный и циннамон, а таже ослабленные окрасы (лиловый и фавн) не признаются ни в какой комбинации (биколор, триколор, тэбби). Бурмесский фактор также не признается. Все другие окрасы допустимы. Разрешено любое количество белого. Описание окрасов приводится в Общем списке окрасов и Cписке указанных окрасов. Указаная разновидность является Невской маскарадной. Шкала баллов Тело 35 баллов Голова 30 баллов Текстура шерсти 25 баллов Цвет шерсти и окрас 5 баллов Кондиция 5 баллов Примечание The general assembly of the WCF decided in its meeting in Milano on August 03, 2002 that cross-breeding with other breeds in all natural breeds, such as Maine Coon, Norwegian Forest, Turkish cats and Siberian, needs immediately the permission of the judges' commission. Генеральная ассамблея WCF решила на совещании в Милане 03 августа 2002г., что для кросс бридинга всех естественных пород, таких как мейн-куны, норвежская лесная, турецкая или сибирская, требуется незамедлительно получать разрешение экспертной комиссии.

Федорова Ольга: Наиболее подробным и близким к отечественному оригиналу мне все-таки кажется стандарт МКЭФ. В его основе первый НАШ стандарт в последствии дополненный и доработанный НАШИМИ экспертами.

Marisia: СТАНДАРТ МКЭФ СИБИРСКАЯ КОШКА Стандарт Индекс породы: SIB Исторический обзор: аборигенная порода, сложившаяся на территории Сибири и Дальнего Востока. Известна в России более 200 лет. Первые стандарты появились в 1989г. (Миронова О.С.) Общая характеристика: сильные, массивные, мускулистые, с мощным костяком животные от среднего до крупного размера, выраженный половой диморфизм. Вес котов не менее 4,5 кг, вес кошек не менее 3 кг. Шерсть средней длины, плотная, с выраженным покровным волосом. Тип: крепкий, массивный, мускулистый. Голова: относительно большая, в форме короткой широкой трапеции. Верхняя часть головы – плоская. Плавный переход от невысокого лба к широкой прямой спинке носа. Нос средней длины, без стопа и курносости. Скулы, подушечки вибрисс и подбородок образуют округлую плавную линию. Подбородок широкий, достаточно сильный, закругленный и не выступающий. Шея сильная, короткая. Уши: средней величины, широкие в основании, широко расставленные. Расстояние между ушами больше ширины одного уха в основании. Уши слегка наклонены вперед, кончики закруглены. Желательны кисточки и щетки. Глаза: средней величины, в форме широкого овала, широко и слегка косо поставлены. Цвет глаз зеленый или желтый всех оттенков. Голубые глаза у колорпойнтов и животных белого окраса. Разноглазие при окрасах с большой площадью белого и белом. Тело: крепкое, массивное, мускулистое, с широкой грудной клеткой, на сильных, средней длины конечностях. Лапы большие, круглые. Желательны пучки шерсти между пальцами. Хвост: средней длины, широкий в основании, равномерно сужающийся к кончику, равномерно опушенный. Шерсть: средней длины. Покровный волос довольно жесткий, блестящий, водоотталкивающий. На боках шерсть более мягкая, слабо прилегающая, очень плотная. Подшерсток хорошо развит, несколько короче остевой шерсти, степень выраженности зависит от сезона. Украшающая шерсть длинная, плотная, в виде гривы, полного воротника и жабо. Пышные «штанишки» и отлично опушенный хвост. «Агути» и «тэбби» имеют более характерную текстуру шерсти. Окрасы: допускаются все, кроме шоколадного, лилового, бурмесского, абиссинского и их пойнтовых вариантов. Кошки окраса «колорпойнт» и «колорпойнт с белым» называются также «Невские маскарадные». Экспертиза проводится раздельно по окрасам. Кондиция: здоровая, сильная, ухоженная кошка. Недостатки: Короткое или излишне растянутое тело, изящный тип, слабый костяк, маленькие лапки. Стройная длинная шея. Прямой профиль, выпуклый череп, глубокий прогиб линии перехода от лба к спинке носа, длинная, легкая, узкая голова или морда, узкая спинка носа. Плоские щеки, высокие скулы, пинч, слабый подбородок. Большие или узко поставленные уши, прямого или высокого постава, уши «персидского» типа (маленькие, низко поставленные, чрезмерно опушенные). Маленькие, миндалевидные, круглые, выпуклые или глубоко посаженные глаза. Короткий, плохо опушенный хвост. Шерсть без подшерстка, слишком грубая или «пуховая». Дисквалификация: несоответствие конституциональному типу, ярко выраженные признаки «персидского» типа. Скрещивание с другими породами не допускается. Шкала баллов: Голова (включая форму и постав ушей) 25 Глаза (цвет и форма) 10 Тип (корпус и конечности) 30 Хвост 10 Шерсть (текстура и окрас) 20 Кондиция 5 Итого 100 Примечание: данный стандарт на сибирскую кошку был уточнен и утвержден 16.07.2005 г. на Конференции МКЭФ.

catss: А вам не кажется ли, что в стандарте ВЦФ, куда то потерялось ТЕЛО?

catss: Marisia пишет: Голова короткая и широкая, с глубоко посажеными (сидящими) широкими скулами. Морда имеет округлую форму, подбородок слегка округлен. Лоб немного выпуклый (дословно дуговидный). Нос равномерно широкий от основания до носового зеркальца. Контуры мягко округлены, профиль слегка изогнут. Вот не знаю, но мне это напоминает персидскую голову.

catss: Голова: Голова короткая и широкая с низко посаженными широкими скулами, округлыми мордой и подбородком, чуть выпуклым лбом, плавными округлыми контурами и небольшим переходом в профиле. Нос широкий, ровный по всей длине. Вот другой перевод того же стандарта. Он кажется раньше был на русском сайте ВЦФ. Немного изменены фразы, а смотрится совсем иначе.

catss: Если позволите, я его выложу полностью, в русском языке.

Marisia: catss пишет: Если позволите, я его выложу полностью, в русском языке. давай

Marisia: catss пишет: А вам не кажется ли, что в стандарте ВЦФ, куда то потерялось ТЕЛО? Пропало ТЕЛО и ХВОСТ тоже пропал(((

catss: СТАНДАРТ ПОРОДЫ WCF Тело: От среднего размера до крупного, мускулистое, тяжелое. Короткая плотная шея, мускулистые конечности средней длины; лапы компактные, большие, круглые, с кисточками между пальцами. Хвост длиной до лопатки, слегка сужающийся к концу, равномерно опушен, с обильным подшерстком. Голова: Голова короткая и широкая с низко посаженными широкими скулами, округлыми мордой и подбородком, чуть выпуклым лбом, плавными округлыми контурами и небольшим переходом в профиле. Нос широкий, ровный по всей длине. Уши: Средней величины, широкие у основания, со слегка округлыми кончиками. Поставлены широко, слегка наклонены вперед. Глаза: Большие, слегка овальные с округлым нижним веком, поставлены широко и под небольшим углом. Цвет глаз должен быть однородным и гармонировать с окрасом шерсти. Допустим любой оттенок от желтого/золотистого до зеленого. В окрасах ван и белый цвет глаз может быть голубым, возможно разноглазие. В окрасах группы колорпойнт цвет глаз всегда голубой, чем насыщеннее, тем лучше. Шерсть: Средней длины, с очень плотным подшерстком мягкой и тонкой текстуры, покрытым более грубым покровным волосом. Плотный, плавно покрывающий спину и ниспадающий на бока и хвост покровный волос является блестящим и водоотталкивающим, текстура твердая, жесткая. Нижняя часть тела и задняя поверхность задних ног не имеют покровного волоса. На шее, груди, «штанишках» и хвосте шерсть особенно длинная. Окрасы: Вариета колорпойнт называется «невской маскарадной». Шоколадный, циннамон и соответствующие ослабленные окрасы (лиловый и фавн) не признаются ни в каких сочетаниях (однотонный, биколор, триколор, тэбби) как в классических окрасах, так и в невской маскарадной вариете. Бурмесские окрасы также не признаются. Все другие окрасы признаны, описания находятся в списке окрасов. Любое количество белого допустимо. Недостатки: Прямой профиль, соответствие «персидскому типу», длинная узкая лёгкая морда, плоские щёки, высокие скулы, слабый подбородок. Маленькие круглые глубокопосаженные глаза. Большие уши или узкопоставленные уши, прямого или высокого постава, «персидского типа» – маленькие низкопоставленные, чрезмерно опущенные; короткое тело, изящный тип, слабый костяк, маленькие лапки, отсутствие пучков шерсти между пальцами. Стройная длинная шея. Хвост короткий, плохо опушённый. Шерсть без подшёрстка, жёсткая, клочковатая, не блестящая на спине и крупе. Переросший подшёрсток «персидского типа». Шкала оценок: Тело: 35 Голова: 30 Текстура шерсти: 25 Окрас и рисунок: 05 Кондиция: 05

SIBERIA: Девчат, а напишите, пожалуйста, к тем стандартам которые вы выложили ссылочки на первоисточник (чтобы остальным было понятно откуда они взяты) - ссылки можете кинуть мне в личку, а я пристегну их в ваши сообщения.

Федорова Ольга: Есть ли какие-то замечания по стандарту МКЭФ? У нас где-то неделя на раздумья, предложения нао срочно посылать.

Федорова Ольга: Стандарт ФИФе до кучи. Общая характеристика: Среднего или крупного размера, кошки немного меньше котов. Голова Форма: немного более длинная, чем широкая; мягко округленная, массивная. Лоб: широкий, только слегка округленный. Челюсти хоро-шо развиты. Нос: средней длины, широкий, в профиле просматрива-ется небольшое углубление, но без стопа. Уши Форма: среднего размера, хорошо открыты в основании; концы округлены с хорошо развитыми пучками волос и волосами внутри. Постав: с хорошей шириной между собой, с легким наклоном вперед. Глаза Форма и постав: большие, слегка овальной формы. Цвет: унифицированный, допускаются все признанные окрасы, хотя предпочтение отдается - зеленому. Шея Шея короткая и мощная, сильная. Тело Структура: крепкий костяк с хорошо развитой мускулатурой; мощная шея, широкая грудь; тело пропорционально до создания прямоугольного очертания. Ноги Средней высоты, формирующие прямоугольник с телом; сильные. Лапы большие, округленные, хорошо опушенные между пальцами. Хвост Длинный и пушистый, с округленным концом; набитый со всех сторон плотным волосом без ости. Шерсть Структура: полудлинная с хорошо развитым и очень плотным ,густым подшерстком, водоотталкивающим остевым волосом. Летняя шерсть более короткая, чем зимняя Зимнюю шерсть подчеркивает хорошо развитая грива, длинный нагрудник и "штанишки". Окрас: все признанные цветовые вариации, включая все окрасы с белым за исключением гималайского, шоколадного, лилового, циннамон и фавн. Допустимо любое количество белого цвета, Т.е. белое пламя, белый медальон, белая грудь, белый живот, белые лапки, и т.д. Недостатки Общие: Слишком маленький. Голова: Продолговатая и узкая голова; прямой профиль; слишком скругленная голова (персидский тип). Уши: Слишком большие или высоко посаженные.Глаза: Круглые глаза. Лапы: Слишком длинные или слишком тонкие.Хвост: Слишком короткий. Шерсть: Слишком шелковистая; плохая опушённость (кроме летнего сезона). Шкала баллов Голова 25 Уши 10 Глаза 10 Тело 20 Хвост5 Шерсть 25 Кондиция 5

Marisia: стандарт WCF взят с немецкого сайта: http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/PoludlinnoSh/siberian.htm стандарт МКЭФ есть на сайте: http://cat.mau.ru/sib/?p=standart_mkf стандарт МКЭФ, утвержденный в июле 2005 года взят с сайта: http://www.supercats.ru/page.php?al=breedSIB Хочу еще добавить, что уточненный стандарт (наши с Вами предложения) нужно дать еще на двух языках - английский и немецкий... Кто сможет помочь с переводом, откликнитесь пожалуйста Правда стандарт еще не готов.....

catss: SIBERIA пишет: Девчат, а напишите, пожалуйста, к тем стандартам которые вы выложили ссылочки на первоисточник (чтобы остальным было понятно откуда они взяты) - ссылки можете кинуть мне в личку, а я пристегну их в ваши сообщения Мы брали стандарт с сайта ВЦФ России, но сейчас там все переделано и этого раздела вообще нет.

SIBERIA: Marisia пишет: Кто сможет помочь с переводом, откликнитесь пожалуйста Ну аГлицкую часть могу взять на себя! Проверку у профессионального переводчика гарантирую! Кстати спрошу и насчёт немецкой версии, т.к. человек знает оба языка в совершенстве!

Федорова Ольга: А ФИФе с нашего сайта, от куда я его брала уже не помню, это было много лет назад.

Marisia: Кто может помочь перевести на английский и немецкий язык стандарт МКЭФ? Предлагаю не городить огород и отправить в Германию стандарт МКЭФ

Сибирячка: Я - за стандарт МКЭФ. Перевести , думаю, сможет Арина или Саша, наверняка, у них даже есть перевод. Только они на этот сайт не выходят.

catss: Мне тоже больше нравится стандарт МКЭФ.

SIBERIA: Ловим первую часть Стандарт МКЭФ (профессиональный перевод) STANDARD of INTERNATIONAL EXPERT FELINOLOGIST BOARD (MKEF) Siberians Standard Species Index: SIB Historical overview: native species, established on the territory of Siberia and the Far East. Known in Russia over 200 years. The first standards appeared in 1989 (O.S. Mironova). General features: strong, massive, muscular, having powerful skeleton animals from medium to large size, pronounced sexual dimorphism. The weight of cats is not less than 4,5 kg., the weight of feline cats is at least 3 kg. Coat of medium length, dense, with a distinct undercoat. Type: strong, solid, well muscled. Head: relatively large, in the form of a short wide trapezoid. The upper part of the head is flat. Smooth transition from low forehead to broad straight nose bridge. Nose of medium length, without a foot and a snubiness. Cheeks, vibrissae pads and chin form a smooth rounded lines. Chin is broad, sufficiently strong, rounded and not protruding. Neck is strong and short. Ears of medium size, wide at the base, set wide apart. Distance between the ears is larger than the width of one ear at its base. Ears are slightly tilted forward, tips are rounded. Switches and brushes are desirable. Eyes of medium size, in the form of a broad oval, broadly set and slightly oblique. Eye color is of green or yellow of all shades. Blue eyes are typical for Colourpoints and White colors. Eyes color variation in case of white color domination or in white. Body is strong, solid, muscular, with broad chest with strong legs of medium length. Feet are large and round. Desirable bundles of hair between fingers. Tail of medium length, wide at the base, tapering uniformly to the tip, evenly pubescent. Coat of medium length. The top coat is quite hard, shiny, water-repellent. On the sides the coat is softer, low-lying, very dense. The undercoat is well developed, slightly shorter than the top coat, the severity depends on the season. Decorative coat is long, dense, in the form of mane, full collar and jabot. Lush "pants" and excellent pubescent tail. "Agouti" and "Tabby" have more specific texture of coat. Colors: all colors are allowed except for chocolate, lilac, Burmessk, Abyssinian and and their colorpoints options. Feline cats of "Colorpoint" and "Colorpoint and white" are also called "The Neva Masquerade". Examination is conducted separately by colors. Condition: healthy, strong, well-groomed cat. Shortages: too short or unnecessarily elongated body, an elegant type, weak bones, small feet. Slim long neck. Direct profile, convex skull, a deep trough of the transition line from the forehead to the back of the nose; long, light, narrow head or snout, a narrow nose bridge. Flat cheeks, high cheekbones, pinch, a weak chin. Large or narrow set ears, of direct or high set as well as ears of "Persian" type (small, low-set, too hairy). Small, almond-shaped, round, convex or deep-set eyes. Short, poorly pubescent tail. Coat without undercoat, too rough or "downy". Disqualification: mismatch to physical constitution, pronounced signs of "Persian" type. Crossbreeding with other breeds is not allowed. Scale of points: The head (including ears form and set) 25 Eyes (color and shape) 10 Type (body and limbs) 30 Tail 10 Coat (texture and color) 20 Condition 5 Total 100 Note: the present standard for Siberian cat has been clarified and approved on 16.07.2005 at the MKEF Conference. PS: Вариант на немецком на подходе.

Marisia: SIBERIA , Танюшкин! Родина и СИБИРЯКИ тебя не забудут Отправляю английский перевод на предварительное согласование

SIBERIA: Пришёл немецкий (профессиональный) перевод. Ловите. STANDARD des Internationalen Kollegiums der Experte der Felinologie (MKEF) SIBIRISCHE KATZE Standard Index der Rasse: SIB Geschichtliche Überblick: eingeborene Rasse, die auf dem Territorium vom Sibirien und Fernen Osten entstand. Die Rasse ist seit 200 Jahren bekannt. Die ersten Standards erschienen im 1989г. (О.S.Mironova) Gesamtbeurteilung: kräftige, massive, muskelige Tiere mit einem mächtigem Knochengerüst, mit den Größen vom mittleren bis großen, ausgedrückter Geschlechtsdimorphismus. Das Gewicht der Kater mindestens 4,5 kg, Gewicht der Katzen mindestens 3 kg. Das Haar ist mittel lang, dicht, mit ausgedrucktem Deckhaar. Typ: kräftig, massiv, muskelig. Kopf: relativ groß, in Form eines kurzen breiten Trapezes. Der Oberteil des Kopfes ist flach. Gleichmäßiger Übergang von der nicht hohen Stirn zu dem breiten und direkten Nasenrücken. Die Nase ist mittel lang, ohne Stop und Stumpnasigkeit. Die Jochbeine, Kissen der Vibrissa und Kinn bilden eine rundliche fließende Linie. Das Kinn ist breit, ziemlich stark, rundlich aber nicht vorgesprungen. Der Hals ist stark, kurz. Ohren: mittel groß, breit an der Basis, breit angeordnet. Der Abstand zwischen den Ohren ist größer als die Breite eines Ohres an der Basis. Die Ohren sin etwas nach vorne geneigt, Spitzen abgerundet. Wünschenswert „Pinseln“ und „Bürsten“. Augen: mittel groß, in Form eines breiten Ovales, breit und etwas scheel angeordnet. Augenfarbe grün oder gelb aller Töne. Die blauen Augen sind bei den Colorpointen und den weißen Tieren. Verschiedene Augen bei den weißen Tieren und Tieren mit einer großen Fläche mit Weiß. Körper: kräftig, massiv, muskelig, mit breitem Brustkorb, auf starken, mittellangen Extremitäten. Die Pfoten sind groß, rund. Wünschenswert Haarbündel zwischen den Fingern und Zehen. Schwanz: mittellang, breit an der Basis, gleichmäßig verengt sich zur Schwanzspitze, gleichmäßig behaart. Haar: mittellang. Das Deckhaar ist ziemlich hart, glänzend, wasserabweisend. Seitens ist das Haar mehr weicher, schwach anliegend, sehr dicht. Unterhaar ist gut entwickelt, etwas kürzer als das Deckhaar, Stufe der Ausprägung hängt von der Saison ab. Das schmückende Haar ist lang, dicht, in Form einer Mähne, des vollen Kragens und Barbe. Prachtvolles „Höschen“ und ausgezeichnet behaarter Schwanz. „Aguti“ und „Tebbi“ besitzen eine mehr kennzeichnende Textur des Haares. Farben: zulassen sind alle, ausgenommen folgende Varianten: Schokolade, Lila, кроме шоколадного, лилового, Burmese, Abessinier und Point. Die Katzen mit der Farbe „Colorpoint“ und „Colorpoint mit Weiß“ werden auch „Nevsky Maskenballkatzen“ genannt. Die Expertise wird getrennt nach Farben durchgeführt. Ausmast: gesund, kräftig, gepflegte Katze. Mängel: Kurzer oder überflüssig ausgedehnter Körper, eleganter Typ, schwaches Knochengerüst, kleine Pfötchen. Schlanker langer Hals. Direktes Profil, gewölbter Schädel, tiefe Ausbiegung der Übergangslinie von der Stirn zu dem Nasenrücken, langer, leichter, schmaler Kopf oder Schnauze, schmaler Nasenrücken. Flache Wangen, hohe Jochbeine, schwaches Kinn. Große oder schmale Ohren, der geraden oder hohen Aufstellung, Ohren vom „persischen“ Typ (kleine, niedrig aufgestellt, überflüssig behaart). Kleine, mandelförmige, runde, gewölbte und tief liegende Augen. Kurzer schlecht behaarter Schwanz. Das Haar ohne Unterhaar, zu grob oder „Daunen“. Disqualifizierung: Nichtübereinstimmung dem konstitutionellen Typ, stark ausgeprägte Merkmale vom „persischen“ Typ. Die Paarung mit den anderen Rassen ist nicht zulässig. Skala der Punkten: Kopf (einschließlich der Form und Ohrenanordnung) 25 Augen (Farbe und Form) 10 Typ (Körper und Extremitäten) 30 Schwanz 10 Haar (Textur und Farbe) 20 Kondition 5 Total 100 Anmerkung: der vorliegende Standard für die sibirische Katze wurde am 16.07.2005 auf der Konferenz des Internationalen Kollegiums der Experte der Felinologie (MKEF) berichtigt und gebilligt.

Marisia: Спасибо, Танюша! Поймала

Marisia: Дорогие друзья! Подредактировав стандарт МКЭФ с Инной Владимировной Шустровой, вот такой стандарт SIB получился. СИБИРСКАЯ КОШКА Стандарт Индекс породы: SIB Общая характеристика: сильные, массивные, мускулистые, с мощным костяком животные от среднего до крупного размера, выраженный половой диморфизм. Вес котов не менее 4,5 кг, вес кошек не менее 3 кг. Шерсть средней длины, плотная, с выраженным покровным волосом. Тип: крепкий, массивный, мускулистый. Голова: относительно большая, в форме короткой широкой трапеции. Верхняя часть головы – плоская. Плавный переход ото лба к широкой прямой спинке носа. Нос средней длины, без стопа и курносости. Скулы, подушечки вибрисс и подбородок образуют округлую плавную линию. Подбородок широкий, достаточно сильный, закругленный и не выступающий. Шея сильная, короткая. Уши: средней величины, широкие в основании, широко расставленные. Расстояние между ушами больше ширины одного уха в основании. Уши слегка наклонены вперед, кончики закруглены. Желательны кисточки и щетки. Глаза: средней величины, в форме широкого овала, широко и слегка косо поставлены. Цвет глаз зеленый или желтый всех оттенков. Голубые глаза у колорпойнтов и животных белого окраса. Для окраса биколор и белый разрешен также разный цвет глаз. Тело: крепкое, массивное, мускулистое, с широкой грудной клеткой, на сильных, средней длины конечностях. Лапы большие, круглые. Желательны пучки шерсти между пальцами. Хвост: средней длины, широкий в основании, равномерно сужающийся к кончику, равномерно опушенный. Шерсть:Шерсть средней длины. Очень плотный и густой подшерсток покрыт сверху более грубой жесткой шерстью. Плотная, свободно ниспадающая (свисающая) покровная шерсть является водоотталкивающей, имеет жесткую структуру. Она блестящая (лоснящаяся), хорошо захватывается. На нижней части тела и задней (обратной) стороне задних лап имеется только подшерсток. Особенно длинная шерсть - на шее, груди, штанишках и хвосте. Окрасы: допускаются все, кроме шоколадного, лилового, бурмесского, абиссинского и их пойнтовых вариантов. Кошки окраса «колорпойнт» и «колорпойнт с белым» называются также «Невские маскарадные». Экспертиза проводится раздельно по окрасам. Кондиция: здоровая, сильная, ухоженная кошка. Недостатки: Короткое или излишне растянутое тело, изящный тип, слабый костяк, маленькие лапки. Стройная длинная шея. Прямой профиль, выпуклый череп, глубокий прогиб линии перехода от лба к спинке носа, длинная, легкая, узкая голова или морда, узкая спинка носа. Плоские щеки, высокие скулы, пинч, слабый подбородок. Большие или узко поставленные уши, прямого или высокого постава, уши «персидского» типа (маленькие, низко поставленные, чрезмерно опушенные). Маленькие, миндалевидные, круглые глаза. Короткий, плохо опушенный хвост. Шерсть без подшерстка, слишком грубая или «пуховая». Дисквалификация: несоответствие конституциональному типу, ярко выраженные признаки «персидского» типа. Скрещивание с другими породами не допускается. Шкала баллов: Тело 35 баллов Голова 30 баллов Текстура шерсти 25 баллов Цвет шерсти и окрас 5 баллов Кондиция 5 баллов Итого 100 Вот такой вариант стандарта на сибирскую кошку мы отправляем в Германию для рассмотрения и утверждения на Генеральной Ассамблее WCF в августе 2010 года. Если у кого есть замечания, пишите... В основном был использован стандарт МКЭФ. Описание ШЕРСТИ взято полностью из стандарта WCF. В описании ГЛАЗ вторая часть описания взята из стандарта WCF. Шкала баллов взята из стандарта WCF. ЖДЕМ ВАШИХ ЗАМЕЧАНИЙ и ПРЕДЛОЖЕНИЙ до вторника 8 ИЮНЯ 2010 ГОДА

Сибирячка: Уши: средней величины, широкие в основании, широко расставленные. Расстояние между ушами больше ширины одного уха в основании. Уши слегка наклонены вперед, кончики закруглены. Желательны кисточки и щетки. 1. Я бы убрала "широко расставленные", вполне достаточно , что указано расстояние "больше ширины одного уха", а то и так эксперты уже давно пытаются уши развести до щек, как у персов. 2. А чем не устроила эта (МКЭФовская ) шкала? Голова (включая форму и постав ушей) 25 Глаза (цвет и форма) 10 Тип (корпус и конечности) 30 Хвост 10 Шерсть (текстура и окрас) 20 Кондиция 5 Итого 100 Если по поводу хвоста я еще могу согласиться, то глаза убирать из шкалы, по-моему, не стОит, уж больно много нынче глаз, несоответствующих желаемым ( от откровенно круглых до мендалевидных). 3. И, я бы голове дала бы больше баллов, в основном из-за неё возникают самые большие разногласия.

Jelena: Мне лично не совсем понятно, для чего отдельно оговаривать голубой цвет глаз для колорпойнтов... У них что, возможен какой-то иной вариант? К примеру, желтый? А у белых кошек по какой-то причине не предусмотрен этим стандартом желтый либо зеленый цвет глаз - либо голубой, либо разноглазие... либо в сад, получается? У биколоров, кстати, тоже бывает голубой цвет глаз - хоть и редко. С ними как поступать будем? Не проще ли просто перечислить разрешенные цвета? К примеру, "цвет глаз зеленый, желтый либо голубой, также допустимо разноглазие". И если кто-то получит такое чудо природы как желтоглазого колорика либо голубоглазого теббика - да на здоровье! Очень бы хотелось также, чтобы абстрактные "ярко выраженные признаки "персидского" типа" были перечислены конкретно - если конкретика возможна в "недостатках", то уж в "дисквалификации" она просто необходима. А то вон на ПиКе уже всерьез пишут: мол, судьи вынесли вердикт по фото - это заперсюченный сибиряк. "Заперсюченный", конечно, звучит внушительно - но хотелось бы расшифровки сего термина.

Marisia: Глаза поправила. Нормально? Глаза: средней величины, в форме широкого овала, широко и слегка косо поставлены. Цвет глаз зеленый или желтый всех оттенков. Для окраса биколор и белый разрешен также голубой цвет глаз и разный цвет глаз. Присутствие сиамского гена Cs у кошки подразумевает наличие голубых глаз. Согласна, что можно не писать про цвет глаз у колорных окрасов... про признаки "персидского" типа нужно подумать... "широко расставленные уши" мне кажется можно оставить, а "Расстояние между ушами больше ширины одного уха в основании. " поставить в скобках. Уши: средней величины, широкие в основании, широко расставленные (расстояние между ушами больше ширины одного уха в основании). Уши слегка наклонены вперед, кончики закруглены. Желательны кисточки и щетки. Наташа, так лучше? Сибирячка пишет: Если по поводу хвоста я еще могу согласиться, то глаза убирать из шкалы, по-моему, не стОит, уж больно много нынче глаз, несоответствующих желаемым ( от откровенно круглых до мендалевидных). У наших судей взгляд на стандарт сибирской кошки очень часто расходится. Единого мнения пока еще не сложилось и трудно сказать, сложится ли. Идеального сибиряка пока что не вывели. Поэтому может не стоит раскладывать все части по полочкам? Глаза входят в состав головы... Можно изменить баллы за текстуру шерсти и сделать 20 балов, а голове дать 35 баллов к примеру... Что скажете???

HAKUNA MATATA: Марин! Я в предлагаемой вариации настолько много несуразностей вижу, что даже мнение высказывать боюсь... Никак это до семинара нельзя отложить?

irzhik: Перевод профессиональный, только профессионал к фелинологии отношения не имеет. Если будут силы, завтра выложу перевод стандарта МКЭФ с кАментАми. Только ничего у вас не выйдет - вуцэцэфии это всё ПАБАРАБАНЦУ Да и тема из 20 постов со срочной отправкой обсуждённого надеревнюдедушке уж точно ничему не поможет. Тут правильно говорили - отложите хотя бы до семинара.Тогда и с заперсюченностью больше ясности будет.

Барселона: HAKUNA MATATA пишет: Никак это до семинара нельзя отложить? Тоже кажется разумней отложить до семинара ( так вроде и предполагалось раньше ведь?), а то внезапно как-то "кончился диван" и обозначились сроки до завтра Хотелось бы , чтобы было отражено в пункте "шерсть" сезонная линька, как например, в стандарте ФИФе: Летняя шерсть более короткая, чем зимняя Зимнюю шерсть подчеркивает хорошо развитая грива, длинный нагрудник и "штанишки" Только может быть не летняя-зимняя, а вне периода разлиньки характерна украшающая шерсть: штанишки, воротник....

Marisia: Барселона пишет: Тоже кажется разумней отложить до семинара ( так вроде и предполагалось раньше ведь?), а то внезапно как-то "кончился диван" и обозначились сроки до завтра В первом сообщении было все написано... Marisia пишет: Данные предложения нужно сформулировать до середины мая 2010 года. Аня, с семинаром эта тема была никак не связана, она связана с Ассамблеей WCF... Но почему-то мало, кто здесь на форуме высказывался... Хотя может быть на других форумах кто-то что-то обсуждал?! Расскажите, плиииз HAKUNA MATATA пишет: Никак это до семинара нельзя отложить? Постараюсь, узнать, какой крайний срок отправки наших предложений....... irzhik пишет: Только ничего у вас не выйдет - вуцэцэфии это всё ПАБАРАБАНЦУ Александр, под лежачий камень вода не течет Я, лично, так думаю........

Барселона: Marisia пишет: Аня, с семинаром эта тема была никак не связана, она связана с Ассамблеей WCF... Ясно... Так первой темой Семинара и заявлено: "Стандарт и судейство", думали, что как раз обсуждение и предполагается... Так все же как с сезонной шерстью? И не только в ФИФешном, но и в ныне действующем МКЭФ-ском тоже упоминается : Подшерсток хорошо развит, несколько короче остевой шерсти, степень выраженности зависит от сезона. а в предложенном варианте вообще ни слова

Marisia: Аня! Я согласна, нужно добавить про сезонную шерсть. Давай сформулируем...

Барселона: предложенный вариант Особенно длинная шерсть - на шее, груди, штанишках и хвосте. Может быть просто добавить из стандарта МКЭФ? Особенно длинная шерсть - на шее, груди, штанишках и хвосте, степень выраженности зависит от сезона Или Шерсть:Шерсть средней длины. Очень плотный и густой подшерсток покрыт сверзу более грубой жесткой шерстью. Плотная, свободно ниспадающая (свисающая) покровная шерсть является водоотталкивающей, имеет жесткую структуру. Она блестящая (лоснящаяся), хорошо захватывается. На нижней части тела и задней (обратной) стороне задних лап имеется только подшерсток. Особенно длинная шерсть - на шее, груди, штанишках и хвосте. Степень плотности подшерстка и длина украшающего волоса зависят от сезона

HAKUNA MATATA: писала-писала, но все пропало... в-общем, вижу это так: обсуждение должно быть совместное заводчиков с экспертами на примере конкретных животных с ведением протокола и написаним краткого стандарта, а также разъясняющих комментариев к нему (это я уже говорила и не раз)... письмо можно и сейчас послать, если от этого какие то сроки зависят, а на саму ГА привезти или дослать к ней дополнения. на Всемирке собраться вполне реально, если на семинаре показать животных и обсудить принципиальные вещи, а в течении выставки опросить тех экспертов, которые не смогут придти в пятницу. обсуждать здесь стандарт бессмысленно...

Jelena: У кунов про сезонную шерсть неплохо сформулировано: "Длина шерсти и густота подшерстка зависит от сезона". У норвегов - про позднеспелость (я бы позаимствовала): "Это - медленно развивающаяся порода, достигающая полного развития приблизительно в возрасте 5 лет."

SIBERIA: irzhik пишет: Если будут силы, завтра выложу перевод стандарта МКЭФ с кАментАми. Александр, будем только рады!!!

SIBERIA: Можно мысль вслух?... Ребят, я не помню где, но где-то видела статью по кунам (может на старом МЯУ, может на портале кунском) - там была изображена кунья мордочка и линиями очерчено всё, что описывалось стандартом. Может имеет смысл и по сибирякам сделать такое графическое пособие? Можно даже в полный рост, в фас и профиль с указанием пропорций... Картинка более наглядно всё объясняет, чем описание... тем более, что сами видите, что описание каждый трактует по своему...

Федорова Ольга: Я кунский стандарт наизусть не очень хорошо помню, но по сибирскому трудно нарисовать что-либо конкретное . Рисунки большинства заводчиков нынешнему стандарту соответсовать не будут.

Федорова Ольга: Сибирячка пишет: 2. А чем не устроила эта (МКЭФовская ) шкала? Голова (включая форму и постав ушей) 25 Глаза (цвет и форма) 10 Тип (корпус и конечности) 30 Хвост 10 Шерсть (текстура и окрас) 20 Кондиция 5 Итого 100 Мне кажется, если делить, то и уши выделять надо в отдельные баллы, а то получается, что они менее значимы. Думали мы об этом. Мое лично мнение такое, что тяжело голову по частям оценивать, могу быть глаза правильные, но на данной конкретной морде совсем не смотреться. А в сибиряке-то главное гармоничность. Может я и не права конечно, предлагайте свое деление. А потом нам показалось, что на шерсть мало 20 баллов, при этом на тело вместе с хвостом целых 40. Марин, а как там Инна Владимировна предлагала поделить?

Федорова Ольга: irzhik пишет: Только ничего у вас не выйдет - вуцэцэфии это всё ПАБАРАБАНЦУ На то и расчет , я, если честно, в успех с первого раза тоже не слишком верю, но раза с третьего им может надоест, да и примут не читая. Мы ж ничего с этого не теряем, а попробовать интересно.

Jelena: Пономарева рисует очень хорошо и понятно объясняет, почему оно вот так, а не иначе. Я бы тоже от рисунков не отказалась, поскольку и "широкий овал" каждый наверняка представляет по-своему, и все эти переходы-трапеции намного понятнее, когда они - пусть самым примитивным образом - вычерчены на бумажке.

Ирис: Jelena пишет: Пономарева рисует очень хорошо и понятно объясняет, почему оно вот так, а не иначе. Я бы тоже от рисунков не отказалась, поскольку и "широкий овал" каждый наверняка представляет по-своему, и все эти переходы-трапеции намного понятнее, когда они - пусть самым примитивным образом - вычерчены на бумажке. Я тоже за.

Marisia: Барселона пишет: Шерсть:Шерсть средней длины. Очень плотный и густой подшерсток покрыт сверзу более грубой жесткой шерстью. Плотная, свободно ниспадающая (свисающая) покровная шерсть является водоотталкивающей, имеет жесткую структуру. Она блестящая (лоснящаяся), хорошо захватывается. На нижней части тела и задней (обратной) стороне задних лап имеется только подшерсток. Особенно длинная шерсть - на шее, груди, штанишках и хвосте. Степень плотности подшерстка и длина украшающего волоса зависят от сезона давайте так предложим HAKUNA MATATA пишет: обсуждать здесь стандарт бессмысленно... Христин, нужно хотя бы что-то принципиальное изменить в стандарте WCF... и нужно успеть это сделать СЕЙЧАС... Ассамблея нас ждать не будет((((( Давай сдвинем хотя бы что-то Все же молчали, пока мы с Ольгой тут распинались Такое ощущуение сложилось, что почти всем все равно... Jelena пишет: "Это - медленно развивающаяся порода, достигающая полного развития приблизительно в возрасте 5 лет." Можно добавить в ОБЩУЮ ХАРАКТЕРИСТИКУ: Это - медленно развивающаяся порода, достигающая полного развития приблизительно в возрасте 3 лет. Нормально?

Marisia: SIBERIA пишет: Может имеет смысл и по сибирякам сделать такое графическое пособие? Пособие это ХОРОШО! И нарисовать можно, когда удастся изменить стандарт WCF... Федорова Ольга пишет: Марин, а как там Инна Владимировна предлагала поделить? Шустрова предложила добавить к ШЕРСТИ немного баллов, забарав например у типа и разложить шерсть на текстуру и окрас... Вот так примерно: Голова (включая форму и постав ушей) 25 Глаза (цвет и форма) 10 Тип (корпус и конечности) 25 Хвост 10 Шерсть (текстура и окрас) 15 + 10 Кондиция 5 Итого 100

HAKUNA MATATA: Марин! Можно хоть двести стандартов написать, но это не изменит различного видения не только у заводчиков, но и у экспертов. Вот такой пример! недавно на МАУ был скандалец и небезызвестный цветочек гнобила некую даму с ее котейками. Котейки породы британская, где и консенсус по большому счету давно найден, и порода закрыта. Но парадокс в том, что животные этой дамы совершенно не в современном видении британистов, но в стандарт вписываются. Теперь к нашим... порода открытая, общего мнения не имеется... Marisia пишет: Христин, нужно хотя бы что-то принципиальное изменить в стандарте WCF... прям принципиально?!? Marisia пишет: Все же молчали, пока мы с Ольгой тут распинались А Прусова не в счет? Marisia пишет: Такое ощущуение сложилось, что почти всем все равно... не все равно... Но как ни крути нет ни движущей силы, ни костяка... на прошедшем Форесте почему не было инициативы обсудить стандарт? Marisia пишет: Это - медленно развивающаяся порода, достигающая полного развития приблизительно в возрасте 3 лет. ну да, ну да... а с теми кто к году Бесту берет что делать? А с неваками позднего развития, которые к трем годам затемняются, что делать? что касается рисунков к стандарту, то стандарт это не веселые картинки!! Даже комментарии не могут входить в сам стандарт. Упомянутая Пономарева рисунки применяла на семинарах для разъяснения. Если кому то понравился стиль донесения информации, то это не значит, что сам стандарт может быть таковым. Тогда уж стандарты всех пород должны быть с рисунками... Федорова Ольга пишет: я, если честно, в успех с первого раза тоже не слишком верю, но раза с третьего им может надоест, да и примут не читая. Мы ж ничего с этого не теряем, а попробовать интересно. ну если только на интерес расчет...

Marisia: HAKUNA MATATA пишет: А Прусова не в счет? Конечно в счет! но тебя не было

HAKUNA MATATA: ну вот я здесь... а скольких здесь нет? И что? обсуждение в рамках форума не считаю обсуждением успела задать, тем не менее, ряд важных, на мой взгляд вопросов. что дальше? 8 июня, вечерело?

Marisia: Оля Федорова открывала тему на МЯУ. там много сибирячников... HAKUNA MATATA пишет: на прошедшем Форесте почему не было инициативы обсудить стандарт? А кто предлагал? Собрать в одном месте всех заинтересованных в ближайшее время совсем НЕРЕАЛЬНО. На семинаре перед всемиркой речь будет идти именно о стандарте WCF. Он же не изменен пока что... HAKUNA MATATA пишет: а с теми кто к году Бесту берет что делать? А с неваками позднего развития, которые к трем годам затемняются, что делать? Тебе хочется со мной вступить в дискуссию? а какой смысл-то.... Сибиряки могут быть и раннего развития... Эту фразу, которая тебе не нравится, я предложила внести в ОБЩУЮ ХАРАКТРИСТИКУ и на судейство животного судьей никак повлиять не может. Судья оценивает животное на выставке в данный конкретный момент и не будет принимать во внимание,как будет выглядеть животное в будущем. Эта фраза не принципиальная. Пусть другие выскажутся. Извини, что сразу не отвечаю... На работе отвлекаюсь Если есть желание поучаствовать в обсуждении изменений, предлагай пожалуйста что-то конкретное

Jelena: Картиночки - это не для судей, это - для нас. Судьи друг для друга и для ассистентов эти картиночки рисуют часто... чтобы конкретно представить абстрактную вещь. Ну вот проголосую я сейчас за этот стандарт, в котором "широкий овал"... я его как-то себе представляю - но очень возможно, что совсем не так, как его видят и будут оценивать судьи. Знай я, что судьи считают "широким овалом", я, может, пойму, что предлагать-то надо было "узкий..." Раз уж тут засветили британоводов, то мне очень симпатичен вот этот их вариант графической иллюстрации положений стандарта - см. по ссылке: http://www.softcat.ru/ped2.html И у сфинксоводов видела нечто подобное, и у куноводов что-то такое было...

Jelena: HAKUNA MATATA пишет: а с теми кто к году Бесту берет что делать? А с неваками позднего развития, которые к трем годам затемняются, что делать? С теми, кто к году Бэсты - возможны два варианта. Вариант первый: это - выдающиеся животные, которые к зрелому возрасту заматереют так, что любо-дорого глянуть будет... все Про-Планы возьмут и пр. Вариант второй: это - животные-"вундеркинды", которые, подобно вундеркиндам-деткам, просто скороспелый вариант... то есть в детстве от сверстников отличаются разительно, вокруг охи и ахи, в юности - ненамного впереди, в зрелом возрасте из общей массы ничем не выделяются в лучшую сторону. Заводчик, знающий свои линии, прикинет, какой тип у него преобладает - и когда его живности лучше "звездить". То же и с затемнением... хотя у сибиряков затемнение в колорном окрасе пока не критично... есть четкие пойнты - хорошо, нет - да и не надо.

Федорова Ольга: HAKUNA MATATA пишет: на прошедшем Форесте почему не было инициативы обсудить стандарт? Странный вопрос . От куда ж знать, почему ни у кого не было такой инициативы. Мы свою инициативу проявили, нас кроме Абрамовой и Прусовой никто не поддержал. Бегать за всеми на выставках с плакатом "Давайте обсудим наши предложения на ГА" считаю глупым.

Сибирячка: Раз уж тут засветили британоводов, то мне очень симпатичен вот этот их вариант графической иллюстрации положений стандарта - см. по ссылке: http://www.softcat.ru/ped2.html Действительно, здОрово! Немного какого типа по Сибирякам рисовала Пономарева на курсах. Мне не нарисовать, могу отсканировать то, что зарисовывала за ней, если интересно.

SIBERIA: Jelena пишет: Картиночки - это не для судей, это - для нас. Судьи друг для друга и для ассистентов эти картиночки рисуют часто... чтобы конкретно представить абстрактную вещь. Ну вот проголосую я сейчас за этот стандарт, в котором "широкий овал"... я его как-то себе представляю - но очень возможно, что совсем не так, как его видят и будут оценивать судьи. Знай я, что судьи считают "широким овалом", я, может, пойму, что предлагать-то надо было "узкий..." Именно это и имела ввиду! Нам самим определится бы с "фотороботом" идеального сибиряка - здесь в России. А по картинкам это нагляднее для понимания многих! Особенно для нас новичков! На картинке я посмотрела - ага, вот так правильно, а вот так нет... Любая схема только в плюс к любому стандарту. Как говорится ГОСТ - ГОСТом, а чертёжик будьте добры приложите... Для судей - стандарт, для заводчиков - стандарт + "фоторобот" + комментарии к стандарту. На основании этого "фоторобота" составилось бы описание, а потом уже можно было бы менять в более глобальном масштабе. И времени для обсуждения было действительно предостаточно... если собраться и без амбиций обсуждать совместно... Но... уже не раз убеждаюсь, что бегунов на дальние дистанции почему-то очень мало... всё больше спринтеры... и под финиш... За державу, то бишь породу обидно! Извиняюсь за выражение, но иначе не скажешь - Проср...м ведь, как Аляску с таким отношением и с такой нашей "сплочённостью"!

HAKUNA MATATA: Jelena пишет: Картиночки - это не для судей, это - для нас. Совершенно верно!! так а о чем мы тогда здесь говорим? о стандарте или о том как его понимать? Marisia пишет: Тебе хочется со мной вступить в дискуссию? нет... Marisia пишет: Если есть желание поучаствовать в обсуждении изменений, предлагай пожалуйста что-то конкретное я уже предложила и не раз собраться заводчикам и экспертам других вариантов обсуждений самого стандарта не вижу. более того, скажу уж сейчас, что из постинга последних дней у меня сложилось впечатление, что большинство не понимает сути стандарта. Jelena пишет: http://www.softcat.ru/ped2.html это грамотный PR конкретного питомника... Федорова Ольга пишет: От куда ж знать, почему ни у кого не было такой инициативы. не странный вопрос. Если изначально ОЛСК выступает инициатором, открывая эту тему, то и должен быть паровозом. Я разве была инициатором изменения стандарта? Я согласна,что его более понятным и конкретным необходимо сделать и готова для это и встречаться, и животных своих для примера куда угодно тащить. Но осуждать непонятно что я как то не могу. Тут же идет то разговор о форме стандарта, то о его содержании. Впечатление, что изобретается велосипед... Федорова Ольга пишет: Бегать за всеми на выставках с плакатом "Давайте обсудим наши предложения на ГА" считаю глупым. Зачем по выставкам? Достаточно письма предам разослать с предложением обсуждения существующего стандарта. Кстати, что там со сроками предложения на ГА?

Федорова Ольга: HAKUNA MATATA пишет: я уже предложила и не раз собраться заводчикам и экспертам других вариантов обсуждений самого стандарта не вижу. Хорошо. Давайте соберемся сегодня вечером. Кто придет? Почему же в апреле этого никто не предложил, когда еще было время собираться? Это должна была сделать я? Извините, но при отсутствии вообще какого-либо интереса, какой был смысл пытаться всех собрать?

Jelena: А где и во сколько... Я, может быть, смогу.

Jelena: HAKUNA MATATA пишет: так а о чем мы тогда здесь говорим? о стандарте или о том как его понимать? Лично я - чтобы продвигать новый вариант стандарта - должна понимать, что я конкретно предлагаю. Вот чтобы согласиться, что в стандарте должен быть именно "широкий овал", я должна точно знать, что он из себя представляет в реальности... чтобы потом локти не кусать. У кинологов по многим породам существуют "комментарии к стандарту", где пункт за пунктом растолковывается (зачастую с картинками), что значат его отдельные положения. Например: "В стандарте породы, мастино наполетано описывается, как «тяжелый брахиморф». Достаточно вспомнить, что этот термин обозначает объект, у которого преимущественно выражены поперечные размеры. Ниже мы особо поговорим о длине головы, периметре и ширине груди, обхвате пясти. ..." И мне кажется, что предлагать свой вариант стандарта было бы логично именно с подобными комментариями - где растолковать и про трапецию, и про овал, и почему именно они, и где их искать - чтобы не допустить в дальнейшем разночтений, в первую очередь со стороны судей. Вот, например: "Голова прекрасного французского бульдога вписывается в два правильных квадрата...", и тут же картинка, на которой ясно обозначено, где же эти квадраты расположены и как их отыскать

Федорова Ольга: Если изначально ОЛСК выступает инициатором, открывая эту тему, то и должен быть паровозом. Я разве была инициатором изменения стандарта? Я согласна,что его более понятным и конкретным необходимо сделать и готова для это и встречаться, и животных своих для примера куда угодно тащить. Но осуждать непонятно что я как то не могу. Вообще-то мы хотим не изменить, а вернуть на место российский стандарт. Это ВЦФ изменила наш стандарт за 20 лет практически до неузнаваемости. Изначально там был принят почти без изменений стандарт Советской Фел.Федерации который до этого уточняла и приняла именно МКЭФ. Срок действия стандарта был до 2005 года, тогда МКЭФ собиралась для его очередного уточнения и принятия. В 2005 году и ты, Христина, и многие другие здесь присутствующие уже занимались сибиряками и информация о конференции МКЭФ была всем доступна. Там собирались НАШИ эксперты и заводчики, они приняли тот стандарт и именно его я лично считаю единственным имеющим право на существование стандартом сибиряка, а не "непонятно чем". Так же я считаю, что приоритет изменения стандартов российских пород принадлежит именно МКЭФ, а не ОЛСК. Мы только пытаемся его продвинуть.

Федорова Ольга: Jelena пишет: А где и во сколько... Я, может быть, смогу. Я смогу в любое время на пару часов где-то рядом с метро. В идеале - м. Аэропорт "Му-му", потому ч то мне надо будет потом на работу вернуться. Меня в сети не будет, так что звоните, если тут о встрече договоритесь.

HAKUNA MATATA: Я могу в любое время!

Marisia: HAKUNA MATATA , сможешь сегодня подъехать в клуб ФЕЛИС вечером?

полная версия страницы