Форум » ФЕЛИНОЛОГИЯ: СТАТЬИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Этого не может быть или казусы генетики?.. Часть 3 » Ответить
Этого не может быть или казусы генетики?.. Часть 3
SIBERIA: РАЗВЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО по законам генетики??? Предыстория: От брака двух невских маскарадных кошек Родители родились детки - традиционного и колорпойнтового окрасов
Sacura: Лиза пишет: IrkutK@, обьясните мне тупенькой, как при таком подходе можно получить здоровое потомство Если человек "тупенький", то... и объяснения здесь бесполезны. Иркутик вела себя очень корректно и пыталась объяснить те вещи, которые лежать на поверхности. Причём в вежливой доброжелательной форме! Но достучалась лишь до профессионалов. Они увидели зерно в её, да и моих постах. Наверное, это главное! К сожалению, со многими самодовольными участницами говорить просто бесполезно и не о чем, это поверхностные люди, занятые выискиванием грязного белья и считающие, что они - последняя инстанция. catss пишет: Ога, ога! И тем более Вам сейчас будет чем заняться. Начинайте жплобу в ВЦФ писать! не судите по себе о людях и не ищите врагов там, где их нет. Профессионал никогда не позволит себе разговаривать с оппонентом в подобной форме... у некоторых заводчиц, лишь узкие знания, полное неумение подняться над ситуацией и понять вещи о которых с ними говорят, которое вуалируется стягиванием собеседника в плоскость разговоров понятных и удобных этому человеку. Лиза пишет: Вас такие вопросы в принципе не интересуют см. ответ выше. Никто не умалял здесь труда заводчиц, но что придётся столкнуться с таким хабалством тоже не предполагал))) Дальше разговор не конструктивен.
Лиза: Sacura пишет: Они увидели зерно в её, да и моих постах. Конечно, здесь же черным по белому написано Ваше зерно. Сакура пишет: цитата: Мы обе, кошатницы неопытные и о таких нюансах, когда вести даже не задумывались, а просто нам понравились кот/кошка друг друга, у обоих есть родословные, а у их хозяев нет ни времени, ни желания заниматься выставками. Да собственно, и улучшать породу. Просто хотелось от красивых котов/кошек (на наш взгляд наши коты красивые!!!) красивых котят. Sacura пишет: Если человек "тупенький", то... и объяснения здесь бесполезны. Это согрело Вам душу? Ну и славно! Sacura пишет: Дальше разговор не конструктивен. Вот это правильно
A.T.: Добрый всем вечер. Попала в эту тему случайно, у подруги увидела. Хотя я вообще не кошатница, а собаковод ) Но сути вещей это не меняет. У меня животинка полутора лет отроду, породистый, куплен за 25 тыс.руб. Покупался на тех самых условиях, что хочешь вяжи, хочешь не вяжи, а что получится, щоу или не шоу - как уж выйдет. Получилось не шоу. Так вот, мне бы никогда не пришло в голову вязать его (внешне собак симпатичный) с кем-нибудь, просто чтобы повязать, а уж тем более отбивать деньги. Хотя трачу я на него совсем не мало - меньше 6-7 тыс. на месяц и не уходит. Но дело в том, когда покупаешь породистое животное, ожидаешь от него определенный набор качеств. Как-то внешность, воспитание, здоровье, темперамент. И если я буду вязать свое животное, обладающее каким-то определенным недостатком с другим также далеким от идеала представителем породы - а другие ко мне на вязку и не пойдут (про беспородные вязки молчу) - то в итоге получится животина, имеющая уже вдвое больше недостатков. А люди, которые такого купят, по нему будут судить обо всей породе. Той породе, которую я выбрала и люблю. Это само по себе ужасно. Так вот, я сама решила его кастрить, как только начались проблемы с "хотелками", но все буквально, как-то родственники, наш ветеринар, породники (спрашивала на форуме породном) - против кастрации. Мотивируют, что он еще растет, и кастрация в возрасте до трех лет чревата проблемами роста. Для меня это значимый аргумент. Да, к чему все выше написанное )) Ища решение проблемы, наткнулась вот на такой сайт http://www.animaltoy.ru/ Это игрушки для животных, которых не хотят кастрировать по каким-то причинам. Нам они не подходят, уж очень габариты небольшие, а для котов будет в самый раз. Инструкция по применению там тоже есть ) Оно, конечно, выглядит довольно забавно. И все же мне кажется, это не самое плохое решение, нет никаких возможных проблем с кастрацией, никакого вреда любимой породе, никаких проблем от случайных вязок для здоровья своего родного животного и дальнейших проблем с потомством. Да, даже мои родители, ярые противники кастрации, в принципе, остались довольны таким решением ) Думаю, и "мужья" против не будут. Надеюсь, хоть кому-то этим помогла ) А мне придется изворачиваться и мастерить моему кобелине "подружку" самой ))
Федорова Ольга: Не хотела в тему лезть, поскольку сама заводчик, а хочется однако быть объективной. У меня такое ощущение, что тут некоторые не о котах пишут, а о кабачках или помидорах: большой кабачок - 15 тясяч, маленький - 10, а двухвостый и в тримпочку (шоу-кабачок) -25. Такая точность при продаже нужна что ли? Да что б сразу прописать в договоре: какой для жарки, какой поросям на корм, а какой на семена? Да только с животным, которое рождается, развивается, меняется каждый день, так не возможно. Мы не боги, мы не можем ни кому гарантировать то, что не в нашей власти. Мы можем только пользуясь своими знаниями и возможностями создать условия при которых возможно появление супер брид-шоу животого о котором каждый из нас мечтает. Но учесть все нельзя, особенно в такой нестабильной породе как наша. Так что нечестный заводчик как раз тот, кто 100% гарантии дает. Так что, специально для руководителей фирм и предприятий и других юридически подкованных граждан, привыкших судить о законах развития живых организмов категориями бизнеса, хочу сказать следующее: это возможно только в мясной промышленности, где животных по жирности и весу оценивают. Что касается "разводилова" , "не честности" заводчиков и непоняток с классами животных в договорах: 1. В договоре класс животного определяется НА МОМЕНТ ПЕРЕДАЧИ новому владельцу (совладельцу). Если мне говорят, что хотят всегда однозначно звездить на выставках, я отвечаю: "покупайте взрослое животное, которое звездит". Если мне говорят, что хотят супер производителя, то я отвечаю: " Покупайте взрослое животное, у которого уже есть котята шоу-класса". Только в этом случае можно иметь гарантии, при покупке же котенка никаких гарантий быть не может, только вероятность, бОльшая или мЕньшая. 2. Причиной условия обязательной кастрации может быть не только недостаточное породное качество животного. Причин может быть масса, например: условие владельцев отца котят; наличие кота-производителя "таких же кровей" в стране или городе; невозможность обеспечения кота в данной местности достаточным количеством породистых кошек и нежелание, что бы он вязал "кого попало" и т.д. 3. Почему самый часто встречающийся класс - это "БРИД". Про "ШОУ-класс" уже писали, его нельзя определить для котенка. Класс "ПЕТ" предполагает наличие дефектов или серьезных отклонений в типе от стандарта, что редко теперь в серьезных питомниках. Класс "БРИД" означает, что котенок на момент передачи не имеет дефектов и соответствует стандарту. Но это не значит, что он обязательно должен быть "для разедения". Допуск к разведению дает клуб в соответствии со своими правилами и во взрослом возрасте. И как раз в договорах продажи под кастрацию чаще присутствует класс "ШОУ", так как в этом классе на выставках меньшая конкуренция и хорошего породного качества котенок имеет реальный шанс в будущем выигрывать. 4. ШОУ-КАСТРАТ - это лицо любого питомника. Почему? Племенные коты и кошки - это трудяги с трудом успевающие закрыть титулы и что-то повыигрывать на выставках между котятами и вязками. Вяжущие коты вечно линяют и худеют от нервного напряжения, кошки по нескольку месяцев востанавливают кондицию после котят. А шоу-кастрат всегда готов, он всегда в кондиции и спокоен. Владелец отличного породного кастрата может принести породе не меньше пользы, чем заводчики, если он участвует и выигрывает на выставках, тем самым рекламируя породу и пропагандируя желательный тип. Выставки для кастратов конечно дело добровольное (если иное не прописано в договоре), но даже хорошие фотографии в и-нете - это тоже всегда польза и реклама породе.
Florizella: Федорова Ольга пишет: это возможно только в мясной промышленности, где животных по жирности и весу оценивают. И там тоже не только по жирности и весу оценивают, но там некондиционных животных можно съесть!
Лиза: A.T. пишет: Но дело в том, когда покупаешь породистое животное, ожидаешь от него определенный набор качеств. Как-то внешность, воспитание, здоровье, темперамент. И если я буду вязать свое животное, обладающее каким-то определенным недостатком с другим также далеким от идеала представителем породы - а другие ко мне на вязку и не пойдут (про беспородные вязки молчу) - то в итоге получится животина, имеющая уже вдвое больше недостатков. А люди, которые такого купят, по нему будут судить обо всей породе. Той породе, которую я выбрала и люблю. Это само по себе ужасно. И для многих породников это ужасно, а вот некоторым неопытным кошатницам все равно, они открытым текстом пишут о том, что "породу улучшать не собираются", нафига оно им нужно. A.T., спасибо за понимание
Тантра: IrkutK@ Sacura , чтобы вам было легче понять заводчиков, поменяйте в своих мыслях словосочетание "покупка животного" на "усыновление животного". Вам станет гораздо понятнее смысл всего вышезложенного. И понятно будет, почему, после покупки породистого животного, вы еще кому-то чего-то должны, в зависимости от договора и конкретных условий.
Лада: А как быть тем владельцам у кого Сертификатный Сибиряк и судьям он нравится и Интер Чемпион, а вязатся с ним не хотят... Забывая, что именно с таких котов и кошек началась эта порода... А сейчас смотришь и родословная у кота или у кошки крутая.. и титулы есть, а смотришь на него и видишь перса классика несправедливо забытого, но совершенно не нужного в породе.
полная версия страницы