Форум » ОБЩИЕ И СРОЧНЫЕ ВОПРОСЫ » Внимание - инфекция или отравление! » Ответить
Внимание - инфекция или отравление!
Jelena: С апреля/мая в разных городах (Екатеринбург, Челябинск, Тверь, Москва и пр.) отмечаются участившиеся случаи гибели кошек... Стандартные схемы лечения не спасают, традиционные привычные капельницы скорее усугубляют состояние, чем приносят пользу. По результатам опросов владельцев в ряде городов похоже, что бОльшая их часть кормила своих животных кормом "Наша марка"... в ряде же городов (в т.ч. и в Москве) тесты выдают положительную панлейкопению (возможно, мутировавшую). Поэтому пока теоретически возможны три варианта: 1) вспышка инфекции (атипичной) 2) отравление кормом 3) параллельно и то, и другое - совпадение по времени, вносящее путаницу Поэтому - учитывая, что в Москве тяжелее всех заболевание переносили непривитые животные, в ряде питомников полностью выкошена малышня - стоит серьезнее отнестись к вакцинации котят (да и взрослых), а также к посещению с ними выставок. И учитывая, что вероятность отравления кормом тоже вполне реальна - стоит проанализировать кормление своей живности и, возможно, внести коррективы...
Ответов - 56, стр:
1 2 3 All
Pena: Елена, какие дополнительные средства и действия можно предпринять на выставке в связи с этим?
Jelena: Ну, те, кто идет на выставку, могут взвесить, действительно ли так уж необходимо нужно выставлять сейчас литтер - класс (помет котят в возрасте до 3-х месяцев)... а также подумать об организации своего рода карантина для выставляющегося животного. Есть вот такая схема лечения - см.: ... Есть схема, по которой лечились 2 питомника. Один в апреле, второй вот буквально на днях закончил лечение. Результат: с началом применения схемы все живы, даже самые тяжелые с начинающимся отеком легких. Если кому-то поможет будем рады. Схема (обязательно строгое соблюдение схемы по часам): дорин 0,2 на кг 1 р/д в/м 5 дней для заболевших (разводить новокаином в 10 мл), 3 дня без клиники альбипен 1 мл п/к 5 дней для всех тавегил 0,2 на кг в/м 2 р/д сульфокамфокаин 0,1 на к/г п/к до нормализации дыхания 2-3 р/д в зависимости от тяжести дексаметазон 0,5 мл п/к или в/м котятам, взрослым до кубика до нормализации температуры мальтофер 4 капли орально 1 р/д 5 дней при отсутствии рвоты фолиевая кислота 1/4 т. 2 р/д при отсутствии рвоты кальцемин 1/8 т. на кг 2 р/д аква д3 1 капля на кг при рвоте платифиллин 0,05 мл на п/к кг 2 р/д или атропин 0,1 мл на кг п/к 2 р/д гамавит по инструкции витам по инструкции при интоксикации в/м. Естественно после а/б надо будет нормализовать микрофлору. Использовался бифидум жидкий концентрат 0,5 мл в 1 р/д для котят, 1 мл 1 р/д для взрослых. До сих пор не знаем, то ли осложнение после болезни, то ли после схемы побочка, но идет активное вымывание кальция. Для этого в схеме препараты препараты кальция, д3 и фолиевая, их лучше после а/б начинать давать. Если животные не едят и совсем тяжелые, то обязателен полный отказ от глюкозы, питательных капельниц, можно физ. раствор NaCl, но не в/в инфузии, а п/к по 50 мл 3 р/д. При осложнениях на печень гептрал или гептор 1 мл 1 р/д. ... отсюда
Jelena: Почему я бы не стала также полностью списывать возможность отравления кормом? Потому что - как ни странно это на первый взгляд выглядит - всем значительно выгоднее иметь "вспышку мутировавшего вируса". Здесь и виноватых вроде как нет - и есть приток владельцев с живностью на прививки/анализы/профилактику в виде сывороток и пр. Прикиньте: ... Делались вскрытия. Делались анализы ПЦР на панку в 2-х питомниках общим поголовьем 50 животных. ... ... из 17 вскрытий только у одного была поражена печень. .. А при отравлении ничего этого нет, кроме смены марки корма...
Pena: Взрослого не так рискованно тащить на выставку? Там еще кто- то на развес брал корм этот. Надеюсь, опубликуют результаты вскрытий и исследований корма. Может, конечно, это вообще два случайно совпавших всплеска, но симптомы слишком похожи
Ирлит: Непонятно, почему такая, я бы сказала парадоксальная, реакция на капельницы? И при отравлении отсутствие "заинтересованности" печени странно.
Ирлит: Из обсуждения на "Мяу" я поняла, что маленькие котята до 3-х месяцев не болели.
Jelena: Ирлит пишет: Из обсуждения на "Мяу" я поняла, что маленькие котята до 3-х месяцев не болели. У тех, кто отписался на МЯУ - возможно, и не болели. У московских куноводов - погиб именно молодняк у меня в питомнике заболели только не привитые животные и только молодые....взрослые не привитые или привитые давно не проявили признаков заболевания..НО пцр у некоторых не заболевших наличие вируса показало вообще с пцр на панлекопению все было не однозначно например практически умирающий котенок со всеми признаками - отрицательно здоровый - положительно я проколола витафел 3-х кратно всем при первом же проявлении у 1-ого животного - повышении температуры... не помогло...молодняк продолжал заболевать и гибнуть еще в течение примерно 10 дней а у меня было 3 помета как раз вот-вот перед первой вакциной..меня накрыло по полной...17 животных погибло
Jelena: Pena пишет: Взрослого не так рискованно тащить на выставку? Там еще кто- то на развес брал корм этот Взрослого не так рискованно, поскольку у него уже иммунитет устойчивый. А та живность мелкая, которую выставляют в рекламном классе - зачастую месяца по полтора, судя по ее виду - вот она за два выставочных дня и заразу любую цепануть может, и успеет ею (уже слегка мутировавшей) поделиться с окружающими. Именно поэтому кровная заинтересованность в отсутствии малявок не у оргов выставок - тем место оплачено, у них проблем нет - а у выставляющихся. Корм на развес только усложняет ситуацию - поскольку если корм берется из герметично закрытого пакета, то бочка катится напрямую на производителя... Если же корм покупается из вскрытого в зоомагазине мешка, то добавляется еще один вероятный источник - магазин.
Jelena: Ирлит пишет: Непонятно, почему такая, я бы сказала парадоксальная, реакция на капельницы? И при отравлении отсутствие "заинтересованности" печени странно. Тут как раз все понятно и объяснимо - группа ядов типа зоокумарина целенаправленно "бъет" по крови и сосудам. Свертываемость крови понижается, проницаемость стенок повышается - и животное погибает от аналога геморрагической лихорадки, от массированного кровотечения. Капельница еще понижает свертываемость крови (разбавляя ее) - и стремительно (у нас же привыкли капать за полчаса поллитра) вливает дополнительный объем жидкости в дырявые сосуды - проницаемость которых при таком вливании должна моментально возрасти. Категорически нельзя (если верить иностранным форумам) делать капельницы с препаратами в этот период т.к. они разжижают кровь (по сути - помогают действию ядов) Крысид несколько отличается по действию - он также усиливает проницаемость капилляров, но при этом "вызывает обильную трахеобронхиальную секрецию, отек легких. Смерть наступает от удушья." В этом случае капельницы также должны усиливать секрецию бронхов, ускоряя гибель.
catss: Jelena пишет: Взрослого не так рискованно, поскольку у него уже иммунитет устойчивый. Я бы на это не надеялась сильно. Мутация есть мутация и нынешние вакцины на нее могут быть не расчитаны. В 2007 году был мутированый кальцивироз, схватили даже привитые животные. Возрастная группа наиболее восприимчивых не была определена. Болели и молодняк и все остальные. Так же привычные схемы не брали этот вирус. Погибло очень много животных. А что это за корм "Наша марка"?
Jelena: Что такое "Наша марка"?... Ну вот корм "Стаут" частенько мелькает на выставках и в журналах... так вот НМ - это т.н. бюджетный вариант от этого же производителя (Гатчинского завода комбикормов) Относительно кальцивироза - вот когда Мериал устраивал семинар по "Пуреваксу", объясняя необходимость этой разработки новыми штаммами кальцивироза, я поинтересовалась, где именно анализировались эти штаммы... Так вот вакцина - как мне объяснили - разработана против наиболее распространенных на момент разработки штаммов Великобритании. Я поинтересовалась, распространены ли они и в России - или здесь чаще встречаются другие? Мне ответили, что изучением здешних никто не занимался. Поэтому то, что не срабатывает вакцина - легко объяснимо.
catss: Да и штаммы постоянно меняются, так что прививка не панацея от всех болезней. Коли сейчас началась новая зараза, лучше дома пересидеть. Выставки никуда не денутся.
Jelena: Добавлено: 15 июн, Вс, 2014, 15:25 Откуда: Московская область Я хочу обратиться за советом к специалистам, а также к тем, кто, возможно, сталкивался с подобным. Опишу все максимально подробно. Итак. В 2010 году я купил квартиру(вторичка, в ней жила бабушка старая). Буквально через месяц после покупки квартиры завел кошку петербургского сфинкса. Стали жить с девушкой и в начале января 2012 года завели вторую кошку метис сфинкса и дворовой(пушистая, не лысая). В конце 2012 года купили в квартиру новую мебель: два дивана из кожзама. В октябре 2013 года в связи с переездом тещи, забрали себе домой еще и маленькую собачку-дворняжку. В конце зимы 2014 года(январь или февраль, я точно не помню) был сделан ремонт в ванной: плитка, акриловая вставка в ванную, новые двери в ванную и туалет. Тут надо сделать важное уточнение: у нас окна выходят на запад, балкон застеклен, стараемся не открывать, так как кошка уже уходила к соседям. Как результат - ОЧЕНЬ жарко на балконе и в квартире. Остатки материалов после ремонта(бетон-контакт, клей плиточный и грунтовка) были сложены на балконе. Пару дней кошка-метис ходит грустная и нахохленная. 10 мая приезжаем поздно вечером с работы и видим, что кошка-метис лежит пластом, учащенное дыхание, раширенные зрачки, повышенное слюноотделение. Хватаем ее в переноску и везем к вет.клинику. Ей ставят диагноз "отравление", делают капельницы физ.раствора и Рингера. У кошки падает давление, синюшность лап и ротовой полости. Температура в районе 34 градусов. Привозим домой, обкладываем грелками. На следующее утро отвозим опять в клинику. Те же самые капельницы. Анализ мочи показывает на то, что отказывают почки, печень, поджелудочная. Слабое сердце. Кровь в моче. В течение двух часов кошка погибает... Заключение врача: скорее всего, химическое отравление. Самое удивительное, что НИКАКИХ анализов, кроме пробника мочи не назначалось. Плохо, тяжело, но вторая кошка вроде, в норме. Собакен тоже. Были подозрения на отравление игрушками(мыленькие серые мышки), которыми играла только эта кошка. На всякий случай полностью меняем корм(был основным "Наша марка гипоаллергенный" и по утрам по пол-пачки влажного "Китикета" на двоих. Исключаем влажный корм совсем, в качестве основного берем "Проплан". Проходит около трех недель. Я замечаю, что стала "грустить" кошка-сфинкс. Но жара стояла и я не исключал вероятности, что она просто перегрелась на солнце. Тут на теле появляется несколько маленьких(1-2мм) красно-малиновых пятнышек. Я несу ее в ту же клинику. Врач, не взяв никаких анализов(при ней умирала первая кошка с похоими симптомами!!!!) говорит, что это аллергия, делает пару уколов(димедрол и еще что-то), прописывает "Стопзуд" и отправляет домой. Мы приходим домой и я просто офигеваю. На месте укола у кошки шишка, размером с грецкий орех!!! Звоню врачу. Она уверяет, что все в норме, просто неудачно попало. Делать йодовую сетку. За пару дней синяк расходится до размеров ладони. На следующий день я вижу, что кошке хуже. Везу ее в другую клинику. Температура 42. Врач говорит, что она просто перегрелась, а красные точки на коже - это реакция на солнце. Но мои комментарии, что через стекло ультрафиолет не проходит, врач только отмахивается. Делают еще пару уколов и отправляют домой. На следующее утро кошке явно плохо и на боку высыпают несколько десятков таких вот красных точек. Также случайно замечаю кровь во рту у кошки: видимо, повредила десну или зуб. Но кровотечение НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ!. Бежим в третью клинику. У одного из врачей, как мне сказали, тоже живут сфинксы. И это первый врач, который говорит, что все серьезно. Что эти красные точки никакая не аллергия, а следы от лопнувших сосудов под кожей! Берут 2 анализа крови: общий и биохимия. На месте забора сразу вздувается шишка. Врач говорит - несворачиваемость крови. Предположение: химическое отравление, самый первый претендент - крысиный яд. Но у нас кошки сидят дома и никакого яда нет! Делает анализ мочи - все в норме, кроме одного: очень много белка - печень серьезно барахлит. Отправляют с анализами в первую клинику. Там мне сообщают, что результат будет через неделю. Я срываюсь и добиваюсь того, что анализы делают за несколько часов. Очень повышен гемоглобин, понижен калий и кальций. Повышен сахар. Все плохо. Кошке опять вливают физраствор и Рингера. Резкое падение температуры и ухудшение состояния. Хватаю кошку и бегу в ЧЕТВЕРТУЮ клинику. Снова анализы. Летит печень, селезенка, почки. И снова на первое место выходит химическое отравление с лидером-крысиным ядом. Кошке совсем плохо. На месте сгибов лап после сидений - кровоподтеки и гематомы. Ее накачивает кучей всего, кладут на грелку в кислородную камеру. Под утро кошка погибает... Образцы тканей отправлены на экспертизу, но результаты нескоро. Мы боимся находиться в квартире - переехали к родителям. Собака ходит нормальная. Я обошел соседей из подъезда, у кого есть кошки, говорят все нормально. В понедельник пойдем в СЭС добиваться проверки квартиры. При этом, два врача говорили, что бывали случаи на их практике, что именно кошки травились после покупки хозяевами новой мебели. Быть может, кто-то знает, сталкивался с подобным. ПОМОГИТЕ!!! отсюда Вот здесь, с моей точки зрения, просто классика отравления зоокумарином ... Особенностью этого препарата является то, что проявления отравления могут появиться и через несколько недель. Tут многое зависит от массы тела кошки, от количества потребляемого ею периодически препарата - и от запасов витамина К в ее организме...то есть кошка держится до тех пор, пока не исчерпаны ресурсы этого витамина в ее организме - и после этого выдает симптоматику. Это: вялость, отказ от еды, высокая температура, внутренние и внешние кровотечения: кровавая рвота, кровавый понос, гематомы, анемия слизистих оболочек, одышка, тахикардия, неврологические проблемы, конвульсии.
Jelena: Наша марка. Вполне себе хороший корм нашего производства, премиум класса. Как говорят ветеринары, отличная альтернатива роялу. Года 2 назад я их на неё перевёл. Леська сразу вес набрал. Шерсть отличная. Да что там, у меня в семье ещё 4 кота, и у друзей с братом животные питаются ей. Никаких проблем никогда не было. Кто берет в пачках, и сейчас все ок ТТТ. Меня угораздило брать в развес... И в других случаях то же самое. Сам то корм не виновен, как я думаю, если в пачках такой реакции нет. Скорее всего содержание его в открытом мешке, и наплевательское отношение тех, кто его хранит и обрабатывает... Я всегда брал его в одном магазине. И никак не думал, что этим закончится... Насчёт не сразу действует, не уверен. Как сказали врачи, коты с таким отравлением гемалитическим ядом живут дня три в среднем. Леську завернуло за 5. И то, потому что сердечные укололи. С Барсика врачи вообще обалдели. Его тянули врачи и сами не верили. А он бился из последних сил целые сутки, ещё и кушать пытался, и голову держал с внутренним кровотечением и разрывом печени... ... Российский премиум корм. Для кошек и для собак. Не удивительно что не слышали. Года два назад он вообще был редкостью. Есть гипоалергенный, какой собственно я и брал. Проблем не было никогда... Вот только если в корме не найдут, я и не знаю на что грешить... Одинаковые случаи с одним и тем же кормом... Чудес же не бывает.... отсюда
Сонета: Jelena ,каюсь не читала все темы... То что просмотрела, не увидела анализов коагуляционного статуса,вам не попадалась такая информация, может хотя бы время свертывания крови? И еще, я так понимаю, что яд предполагается- зоокумарин?нет данных о применении у заболевших плазмы и конакиона? P.s.: насчет ПЦР....вот все таки очень зависит от того какие руки его делают, я бы не очень ориентировалась на это, тут интересней что вскрытие люди проводят и пока вроде не подтвердили панлейкопению?
Jelena: Нет, к сожалению, в темах не так много конкретики - особенно в постах людей, у животных которых наиболее вероятно именно отравление. Это вполне объяснимо - люди, у которых один/два котика-кошечки в статусе домашних любимцев, не имеют необходимости частого общения с ветеринарами (если, конечно, у них животное - не хронический инвалид), и чаще всего слепо им доверяют как профессионалам. Я понятия не имею. Что мне сказали, то я тут пишу. Будут результаты - смогу сказать, что и где делали. Вы очень странные вопросы задаете. "Почему не полноценное вскрытие?". Вы серьезно считаете, что я должен это знать? Да чаще всего и нет у них такой уж необходимости глубоко копать - животное погибло... Это крупные питомники стараются найти причину - чтобы уберечь хотя бы часть живности. Тем более я лично не уверена, что найдется много ветеринаров, готовых доказывать отравление именно промкормами... Солидная индустрия производства кормов - это не какие-то догхантеры-отщепенцы...
Jelena: Дата: 16 Июня 2014 03:37 У нас из 8 кошек погибло 6 с 30 апреля по 18 мая. Корм НМ. Разница в возрасте от полугода до 8 лет. Еще один кот у соседей примерно в этот же период. Его кормили всем подряд. Живем в Карелии. Никаких реагентов на дорогах у нас не применяют. Воду кошки пили озерную. У нас в деревне кошек много - больше таких смертей не было. Диагноз у всех, кого успевали довезти до клиники - предположительно панлейкопения. Симптомы одни и те же - апатия, отказ от пищи, выпадение волос, вялость, понос и рвота (не у всех), бледность слизистых, запах из пасти. Вне зависимости от лечения смерть через 2-3 дня. Витафел никого не спас. отсюда
catss: И все таки больше похоже на крысиный яд.
Jelena: Статья и сюжет ОТВ, канал 41, комментарии ветеринаров
Jelena: Добавлено: 18 июн, Ср, 2014, 20:36 Пришли результаты токсикологического анализа. В исследуемом материале обнаружен ИЗОНИАЗИД. ...Кошки постоянно находились дома. Питались одним и тем же кормом. Как сказал врач, этот препарат мог попасть только через рот. Как вы считаете, много вариантов остается? Кошки живут дома. В квартире. Балкон застеклен, в гости к нам никто не ходит. Туберкулезных больных в семье нет, соответственно и лекарств тоже нет. Воду и кошки и собака пили одинаковую. Какие есть варианты попадания вещества в кошку? Другой, не менее интересный вопрос - как это попало в корм... Отправить корм на анализ мне не по карману. Если я ничего не путаю, была озвучена сумма порядка 5000р за анализ. Ну скажут, что там что-то нашли, дальше что? Себя успокоить? Мне и так достаточно результатов. Производителю я ничего доказать не смогу, да и не стану это делать. Единственный вариант - если в клинике сами отправят образцы на анализ. Сейчас образцы нашего корма лежат у ветеринара. Я не знаю, будут ли их отправлять на анализ. На вирус проверяли дважды в разных клиниках: оба раза был отрицательный результат. отсюда
полная версия страницы