Форум » ОБЩИЕ И СРОЧНЫЕ ВОПРОСЫ » Перерыв между вязками с разными котами одной кошки. » Ответить
Перерыв между вязками с разными котами одной кошки.
HAKUNA MATATA: Я не называю пока имен, так как надеюсь, что за сегодня и в крайнем случае завтра владелица кошки одумается и сделает своей кошке УЗИ на предмет зачатия. В этом случае тему попрошу удалить... Кошка на данный момент состоит в ОЛСК. Поэтому тему открываю именно здесь. Итак, есть кошка, которая несколько раз вязалась сначала с одним племенным котом моего питомника, а потом с другим. Последний раз кошка уехала от моего племенного кота после очередной повторной вязки 14 октября. 23 октября кошка поехала к другому племенному коту. Я настаиваю на ультразвуковом исследовании, чтобы быть уверенной в том, что от племенного кота моего питомника кошка не зачала. Мне неоднократно было заявлено, что будут считать по каким то там срокам. Я напоминаю, что кошка может ходить от 56 до 66 дней. И мне представляется маловероятным, что таким образом можно будет определить отца. Также мне было предложено будущим котятам сделать генетическую экспертизу. Но это не моя кошка и не мои котята!! Однако, следовало бы знать хозяйке кошки, что это в ее интересах определить отца. Мне вообще интересно, есть ли в ПП ОЛСК какие то сведения для владельцев кошек о сроках, которые они должны выдерживать между вязками с разными котами? Также я прошу высказаться аудиторию на этот предмет: допустимо ли с точки зрения здравого смысла и разведения кошек разрыв в неделю между визитами к разным котам?
Ответов - 23, стр:
1 2 All
Jelena: HAKUNA MATATA пишет: ... Мне вообще интересно, есть ли в ПП ОЛСК какие то сведения для владельцев кошек о сроках, которые они должны выдерживать между вязками с разными котами? ... А мне было бы интересно взглянуть хоть на одно такое Племположение, где этот срок оговорен... Я в свое время прошерстила практически все, имеющиеся в Инете в свободном доступе - и в них обычно содержится информация, что в "одну течку кошка может быть повязана только одним племенным котом", а сроки между вязками установлены только для племкотов - обычно это срок в две недели. Это - с моей точки зрения - совершенно логично, поскольку эти Племположения списывались с кинологов, а суки текут раз-два в год - поэтому там не было никакого смысла в регламентации этого момента.
Jelena: Для интереса еще полазала по Инету... И единственный интервал, оговоренный в ПП применительно к вязкам кошек (если не считать оговоренных этикой заводчика WCF 3 месяцев между пометами) - это интервал между выкидышем/неудачными родами и вязкой: Минимальный перерыв между выкидышем или гибелью котят и очередным спариванием составляет два месяца.
catss: Я не думаю, что УЗИ установит точный срок беременности и тем более отцовство. Вообще не понимаю таких телодвижений со стороны владельца кошки. Если кошка потекла через неделю после вязки, это совсем не говорит о небеременности кошки. Бывает кошки текут и беременные. Считать по срокам тоже глупо, кошки и недонашивают и перенашивают до 72 дней. Для заводчицы и котят ситуация не гуд, можно остаться без документов. HAKUNA MATATA пишет: Также мне было предложено будущим котятам сделать генетическую экспертизу. Всем?! Смысла не вижу, т.к. мог быть подвяз, так что котята могут быть от разных отцов. Проверить генэкспертизой всех котят, это значит, что затраты будут такие, что не покроют продажу. Из этого получается "русский бизнес.")) Христин, я бы просто не дала документы на котят и не признала отцовство моего кота. А то, что вы дэушки говорите про плем положение, не смешите! Вы то не первый день в кошках и прекрасно знаете, что многим глубоко плевать на все ПП. Им котята нужны и продажи.
Jelena: Может быть, повезет - и кошка не забеременеет и в этот раз... раз несколько вязок с разными котами пока успеха не принесли. И проблема снимется автоматически. На ПП можно не плевать - поскольку имеются системы, где нет ни клубов, ни ПП... и именно там в основном и регистрируются сейчас питомники.
catss: Для меня проблема не снимется, хоть я и сторонний человек в этой игре. Но мне очень хочется знать имя героини, что бы не оказаться на месте Христины.
Jelena: catss пишет: Для меня проблема не снимется, хоть я и сторонний человек в этой игре. Ее несложно снять самому владельцу племенного кота - вписав в договор о вязке, что владелец вязавшейся кошки не имеет права вязать ее в течении месяца (двух, трех и т.д.) после вязки с данным котом, невзирая на течки и прочие обстоятельства. И клубам заморачиваться не придется, и владелец кошки будет предупрежден...
catss: Jelena большое спасибо за подсказку, сейчас внесу в договор.
Рафаэль Цап: Если я знала, что за неделю до моего кота кошка была у другого, я бы на вязку не взяла. Ко мне кошки разумные приходят и ждут минимально 3 недели, если к 3 неделям не появились признаки - ждут до первой течки. Если уж кошка через месяц после вязки снова потекла и признаков никаких нет, то исключаем беременность. Прикольно, если от двух котов повязалась, не хотела бы оказаться в такой ситуации. Если бы от меня скрыли,что были у другого кота за неделю- я бы родуху не дала. По-моему хозяин кошки должен знать, что так не делается.
Jelena: Ну вот, оказывается, есть требования не только к сроку "после", но и требования к сроку "до" - и не удивлюсь, если совершенно разные у разных котов - о которых откуда-то каким-то образом должны узнавать хозяева племенных кошек. Поэтому мне кажется, что договор тут - оптимальный вариант...
HAKUNA MATATA: Jelena пишет: И единственный интервал, оговоренный в ПП применительно к вязкам кошек (если не считать оговоренных этикой заводчика WCF 3 месяцев между пометами) - это интервал между выкидышем/неудачными родами и вязкой: Это беспокойство о здоровье кошки. Но не об отцовстве. catss пишет: Я не думаю, что УЗИ установит точный срок беременности и тем более отцовство. Почему я писала о том, что надо было в крайнем случае сегодня. но уже поздно, как я понимаю... ((( Если плоды завязались 14 или 13, то их было бы видно. А плоды которые могут считаться от 23 еще не были бы видны просто. Но сейчас уже могут быть видны и те, и другие. Так что поезд ушел... catss пишет: Вообще не понимаю таких телодвижений со стороны владельца кошки. Если кошка потекла через неделю после вязки, это совсем не говорит о небеременности кошки. Бывает кошки текут и беременные. Считать по срокам тоже глупо, кошки и недонашивают и перенашивают до 72 дней. Моей логике это тоже не доступно... У меня Варя после вязки орала с перерывами с месяц. Вроде беременна! Только что родили две кошки от Юстаса. Вязались одновременно. Одна родила 21, вторая 25. Летние пометы от 6 и 9 июня также были этим примечательны. Но там сначала отвязалась кошка, которая 9 родила, а потом вязалась та, что родила 6. 9 родила Нюта, над которой я с начала июля зависала с вопросами рожает ли она. catss пишет: Для заводчицы и котят ситуация не гуд, можно остаться без документов. Я уже сообщила руководству ОЛСК, что напишу официальное письмо. Но в наше время есть возможность сактировать котяток где угодно. catss пишет: Смысла не вижу, т.к. мог быть подвяз, так что котята могут быть от разных отцов. Проверить генэкспертизой всех котят, это значит, что затраты будут такие, что не покроют продажу. Самое прикольное, что предлагалось эту экспертизу делать мне... ))) catss пишет: Христин, я бы просто не дала документы на котят и не признала отцовство моего кота. Я это и так не собираюсь делать. Но и отцовство другого кота также под большим вопросом. По логике теперь в графе отец должно стоять неизвестен. Тем более, что мне сообщили, что не важно оказывается кто вообще отец, т.к. важно было саму кошку развязать. Если так, то я совершенно не против! И не думаю, что нельзя будет таких котяток продать, но подешевле. Jelena пишет: Может быть, повезет - и кошка не забеременеет и в этот раз... раз несколько вязок с разными котами пока успеха не принесли. И проблема снимется автоматически. На самом деле для меня лично это был бы лучший вариант. Другое дело, что для хозяйки кошки это не называется повезет. Но в отношении этой кошки мною не одна беседа была. Был описан мой грустный пример с НАОМИ и ее фертильностью. Грустно мне лично, что данная хозяйка не на обследование кошку понесла, а к другому коту... И еще грустно, что в ответ на мои претензии хозяйка кошки пыталась мне моим опытом "потрясать", а также высказывать не совсем умные вещи в отношении хозяйки кота моего питомника. Jelena пишет: Ее несложно снять самому владельцу племенного кота - вписав в договор о вязке, что владелец вязавшейся кошки не имеет права вязать ее в течении месяца (двух, трех и т.д.) после вязки с данным котом, невзирая на течки и прочие обстоятельства. Очень трезвая мысль!!! Рафаэль Цап пишет: Если я знала, что за неделю до моего кота кошка была у другого, я бы на вязку не взяла. А так все и поступают! Более того, сейчас же все о каких то анализах кричат... ))) А как же тогда с этим быть в данной ситуации? Рафаэль Цап пишет: Прикольно, если от двух котов повязалась, не хотела бы оказаться в такой ситуации. Если бы от меня скрыли,что были у другого кота за неделю- я бы родуху не дала. Я выяснила, что хозяйка кота ЗНАЛА, что за неделю до того кошка была у другого кота. Так что мне нечего сказать, кроме того, что они нашли друг друга.
Jelena: HAKUNA MATATA пишет: ... Более того, сейчас же все о каких то анализах кричат... ))) А как же тогда с этим быть в данной ситуации? ... С анализами как раз все в порядке - они делаются в течении 2 - 3 рабочих дней, а если охота уплатить за Cito - то еще быстрее. Другой вопрос, насколько они показательны... Но тут и так понятно, что единственная (и то не 100%) гарантия - "закрытый" питомник. Мне в свете этой темы стало очень интересно, как выкручиваются "восточники", у которых кошки зачастую текут неделя через неделю, а не раз в месяц... Ну и еще реально интересно, делал ли кто-то из котовладельцев тест на отцовство... если да - то где и с каким результатом. Помнится, уже была тема с рекомендациями сделать данный тест - но вот лично я не нашла у нас лаборатории, которая тестирует кошек... поэтому - если кто-то нашел и даже протестировал - поделитесь, плиз.
catss: HAKUNA MATATA пишет: Самое прикольное, что предлагалось эту экспертизу делать мне... ))) Просто замечательно!!! Веселая и находчивая владелица кошки! Тебе то это зачем, ты доки не дала, котят не признала и спишь себе спокойно, а актировочка то ей нужна! HAKUNA MATATA пишет: По логике теперь в графе отец должно стоять неизвестен. Наверное так будет правильно. HAKUNA MATATA пишет: Я выяснила, что хозяйка кота ЗНАЛА, что за неделю до того кошка была у другого кота.
Ната: Владелицу кошки я решительно не понимаю, что за срочность и спешка такая Jelena пишет: вписав в договор о вязке, что владелец вязавшейся кошки не имеет права вязать ее в течении месяца (двух, трех и т.д.) после вязки с данным котом Нужно тоже, однако, взять на вооружение, хотя мой кот пока не развязан, на будущее...
Jelena: Ната пишет: Владелицу кошки я решительно не понимаю, что за срочность и спешка такая Ну, поскольку обстоятельств мы не знаем, можем пофантазировать... Один из вариантов - затянувшаяся течка, из которой кошка не выводится. В этом случае действительно логично, махнув рукой на все условности, сделать все для ее прекращения - и неважно, какие там будут котята - главное, чтобы были.
HAKUNA MATATA: Не стоит фантазировать, Jelena. Я ведь четко написала, что кошка была у котов моего питомника неоднократно. А затянувшаяся течка - это несколько иное. Это когда неделя через две или одну и кота не дают. В этом случае, кстати, логично не только повязать, но, например, покастрить. В данном же случае было логично не к другому коту через неделю везти, а обследовать кошку. И, конечно, сообщить мне о том, что наметилась поездка к другому коту.
Jelena: HAKUNA MATATA пишет: ... А затянувшаяся течка - это несколько иное. Это когда неделя через две или одну и кота не дают. В этом случае, кстати, логично не только повязать, но, например, покастрить. ... Она может протекать и иначе - без каких либо перерывов на "неделю или две", и не прекращаться, невзирая на то, что кот кошку вяжет... HAKUNA MATATA пишет: В данном же случае было логично не к другому коту через неделю везти, а обследовать кошку. Это требование тоже логично включить в договор - мол, перевязка возможна лишь в случае, если проведено обследование в специализированной клинике у ветеринара-репродуктолога и имеется письменное заключение о здоровье. Такое нередко в договорах у владельцев вяжущих кобелей. Но здесь, естественно, идет речь именно о перевязке котом (котами) в качестве компенсации за пустую вязку. В случае, если владелец кошки решил не продолжать попытки в этом месте, а обращается в другое, то обследовать кошку от него нельзя требовать. Со стороны владельца кошки в этом случае логично будет выдвинуть встречное требование - потребовать спермограмму, УЗИ предстательной и т.д. То есть не получилось у пары - и оба владельца скачут в ветклинику...
HAKUNA MATATA: Jelena, все то Вы по аналогии с собаками ))) Но у собак есть и единая система. Там вообще нет возможности возникновения подобной ситуации. Что касается спермограммы, то еще года полтора назад она не делалась. Как сейчас не знаю, но подозреваю, что мало что изменилось... Что касается требований кошки, то странно, согласитесь, требовать подтверждения репродуктивности кота, если у него не один и не два помета. Что касается Вашего предложения, то да! Я и это включу теперь в договор. Что три рада перевяз, а затем не какие то там 30 % возврата. А вообще денежные средства в объеме 70% возможно будет получить после анализов кошки. А то идешь людям навстречу, советы даешь для самой кошки (которая мало интересна для питомника), а потом получаешь тычок в спину... И еще по поводу конкретной течки конкретной кошки. Она не стекалась!
Jelena: HAKUNA MATATA пишет: ... Что касается спермограммы, то еще года полтора назад она не делалась. Как сейчас не знаю, но подозреваю, что мало что изменилось... Опять же для кобелей спермограмму делают в "Беланте" - а вот делают ли там для котов, надо уточнить. Делаются-то они одинаково - но вот забор семени у котов процесс намного более сложный, а доза намного меньше. Поэтому ими предпочитают не заморачиваться... Но я помню, что на МЯУ пару раз спермограммы котов выкладывались. HAKUNA MATATA пишет: ... Что касается требований кошки, то странно, согласитесь, требовать подтверждения репродуктивности кота, если у него не один и не два помета. ... То, что у животного было потомство, не всегда значит, что и в данный конкретный момент оно способно к оплодотворению... Животное могло переболеть, отравиться кормом или налопаться еще чего-то с повышенным содержанием пагубно влияющих на жизнедеятельность сперматозоидов веществ, чрезмерно активно вязаться... облучиться, в конце концов. Тут недавно была забавная передача о мужчине - добровольном доноре спермы, которую он раздавал страждущим парам бесплатно. Как ответственный человек, он тщательно следил за своим здоровьем... Ну и когда в очередной раз сдал материал на исследование, то количество жизнеспособных сперматозоидов внезапно оказалось таким низким, что и врач удивился - а между тем рожденных детишек было уже полтора десятка... Ну и единой системы у собак уже нет. Поскольку сейчас не только РКФ в РФ, но и СКОР... Это просто собачники очень дисциплинированные - а будь у них менталитет кошатников, давно было бы ... дцать самостоятельных организаций.
HAKUNA MATATA: Вот про мужчину особенно улыбнуло! Допустим так! )) Но какой тогда вообще смысл сдавать спермограмму, если у следящего за здоровьем могут быть негативные показатели? А ничего что кошка не один лишь момент на вязке находится, а несколько дней? И даже, если предположить, что кто-то болел, хотя не болел, травился кормом, хотя не травился, чего то лопал, хотя нет такой возможности, то такие же ужасы могли быть и при других кошках. Но они благополучно имеют котяток )) И никакое облучение не повлияло, хоть я и хозяйка второго кота котов на рентгены не носили и в Чернобыль не катались. Можно на самом деле еще тыщу версий выдвинуть и поговорить о том, о сем. Но факта необдуманного поведения хозяйки кошки это не исключит, равно как и тупого желания взять денег за вязку хозяйки кота в этой ситуации. Я бы ни кошку свою не понесла бы через неделю к другому коту. И не приняла бы кошку к своему коту, зная, что она неделю назад была у другого кота.
Jelena: Ну, необдуманность человек и сам поймет - поскольку вторая вязка тоже ведь была оплачена, а может получиться, что напрасно - если появятся котята, получение документов которыми будет затруднительно...
catss: Вы скатываетесь на здоровье. Если кошка не вяжется, а у кота уже есть потомставо, то первую надо проверить кошку. А скакать от кота к коту, с разницей в неделю, подороже будет, чем проверка.
Jelena: catss пишет: А скакать от кота к коту, с разницей в неделю, подороже будет, чем проверка. Возможно... Но тут смотря на что проверять кошку. Ну, урогенитальные инфекции - микоплазмоз, хламидиоз, уреаплазмоз... Ну, УЗИ можно сделать... Если что-то из ... мозов окажется положительным, на него можно будет все и списать... А если не окажется?
Marisia: Сейчас ждем беременности кошки?
полная версия страницы